Лимитированная серия для рынка Бельгии.

Image specifications:

  • Resolution: 4096×2705
  • Filesize: 4.95 MB
  • Added by: Porlamfer , 10 years ago
  • Picture status: Accepted

All images have their owners.

If you think that the users of the site made a mistake by posting this image in this section, it would be nice if you wrote about it in the comments and pointed out the error.

Discuss anything and just talk about cars and not only can you on the forum.

Comments

5 years ago
deleted user

Для пикапа дорожныйпросвет маловат да и вид пижонист не в меру для серьезной машины.

5 years ago
zzz

там самые низкие точки до земли это рычаги подвески. Как ты собрался дорожный просвет увеличивать? Где резервы? За счёт чего?

Ты на дворника из пластилиновой вороны похож. Маловато будет!

5 years ago
deleted user

Само собой что не тупо поднятие клиренса проблему не решит. С пересмотром ходовой в целом.

5 years ago
zzz

так для тебя Биг футов придумали. Колёса от тракторов, арки крыльев срезают. Есть более умеренные варианты - Аляска и Бронто. Но они не могут нормально ездить по дорогам общего пользования. Это неудобно. Плохая управляемость, опасность для окружающих, нельзя развивать высокую скорость. Поэтому существующий вариант это самый оптимальный для внедорожников и пикапов.

Есть ещё раптор от Форда, но опять же это экстрим для внедорожных условий. А в дорожных условиях остановится опасным и неуправляемым на высоких скоростях.

5 years ago
zzz

не Аляска, а Арктик тракс. Забыл название.

5 years ago
deleted user

"С пересмотром ходовой в целом"

===

Конкретные варианты есть?

Редуктор дорого стоит, усложняет конструкцию, утяжеляет и увеличивает эксплуатационные траты. Бо́льшие колеса увеличивают стоимость покупки и эксплуатации (разницу цены внедорожных колес и стандартных, думаю, сможешь сам глянуть), при этом значительно ухудшают управление машиной на дорогах с твердым покрытием. Более того, внедорожная резина на дорогах с асфальтовым покрытием изнашивает очень быстро, что также увеличит стоимость.

Независимая подвеска вместо моста уменьшает ходы подвески или требует более широкой колеи, что также усложняет эксплуатацию.

Ваши предложения?)

5 years ago
SobakaDiogena

225 мм Обычный дорожный просвет для обычного пикапа, на UAZ Patriot 220 мм. Есть обширный вариант лифт комплект, не знаю что еще надо для утилитарной машины?!

1
5 years ago
deleted user

С утилитарностью у этой машины ничего общего. Дорожный просвет 220 будь то для УАЗа или чего-то другого мал. Для кроссовера это нормально. Для внедорожника мало. Хотя вряд ли у Тойоты больше. Но они все в этом смысле недоделанные.

5 years ago
А.М.

Это стандартный дорожный просвет по меркам класса. Для бездорожья есть лифт-комплекты как дилерская опция.

5 years ago
deleted user

Кто установил этот стандартныйдорожный просвет? Не маркетологи ли? Я вот как практик говорю что этого стандартного дорожного просвета не достаточно. Причем умышленно недостаточно.

5 years ago
deleted user

Виллису и ГАЗ-69, наверное, тоже маркетологи просвет сделали 220 и 210 мм соответственно?)

Если бы ты головой хоть немного подумал, то понял бы, почему так: это самый дешёвый вариант. В автомобиле установлен мост, на оси которого стоят колеса.

Соответственно, для увеличения клиренса нужны дополнительные изменения в конструкции. А это все дополнительные траты. Вот военным в СССР 210 мм было мало, потому для 469 замутили редукторы, которые позволили получить 315 мм под машиной. Тем не менее, для гражданского варианта редукторы убрали. Может советские маркетологи потрудились? Или всё-таки банальная целесообразность?

Я тебе даже добавлю: у большинства современных внедорожников и даже кроссоверов клиренс больше, чем у 70-го Крузера или ГАЗ-69.

Потому что сейчас машины строят инженеры, а раньше маркетологи делали))

6
5 years ago
А.М.

Среднестатистические условия эксплуатации. Кому нужно больше, просто заказывает дополнительно комплект для тяжёлого бездорожья с увеличенным дорожным просветом, другими шинами, шноркелем и т.д.

5 years ago
deleted user

Да неужели. Вот так новость. Потому и не делают сразу нормально чтобы денег побольше выколотить.

5 years ago
А.М.

Наоборот, уменьшают цену обычных версий, чтобы 80% покупателей не переплачивали за то, что им не требуется.

2
5 years ago
deleted user

"Дорожный просвет 220 будь то для УАЗа или чего-то другого мал."

===

Ты в курсе, что у 70-ки Крузера клиренс 200 мм? В зависимости от модификации может быть и 215, или 185.

Вообще практически любой базовый внедорожник обладает клиренсом до 250 мм. Бо́льшие клиренсы на автомобилях с редукторами, которые встречаются достаточно редко и далеко не у всех моделей.

2
5 years ago
deleted user

*от 215 до 185

5 years ago
SobakaDiogena

Для этого есть лифт комплект, устанавливай на свой вкус. Для пикапа можно установить все что угодно, утилитарность пикапов заключается в том что можно установить все, хоть пусковую установку баллистической ракеты

1
5 years ago
deleted user

По крайней мере австралийцев можно уважать, что знают толк в этом деле.

Toyota Hilux (52 801 ед.), Ford Ranger (50 279 ед) и дальше все остальные.

5 years ago
А.М.

Так у Hilux в стандартном виде просвет почти такой же.

5 years ago
Алекс

Он набирает у нас популярность и спрос, за свою простоту и относительно не высокую цену

Недавно читал сравнительный тест его с новым китвйцес DWM Poer

Тот обскакал его по всем параметрам кроме цены.... Для Китайца высоковата.... Но внешне просто пушка

1
5 years ago
zzz

что такое DWM роег? Great Wall poer знаю. Он несколько крупнее и солиднее, чем Исудзу. Некая пародия на американские большие пикапы в китайских масштабах. Как широкие задние двери на седанах бизнес-класса, вместо представительского. Так и пикапы в размерах американских такома, фронтиер, каньон и колорадо.

Исудзу утилитарник, для различных условий. Поэр немного тяжеловат и увесист. Он не может так легко грязь форсировать, потому что создан с некой другой задумкой. Не знаю, кто кого обскакал, но китаец не должен бы по идее этого делать. Даже прошлый Ниссан фронтиер и Фольксваген амарок заведомо выглядят грузнее и тяжелее, бампера передние большие. Они, как и поэр больше для асфальта, а не пересечёнки.

5 years ago
rozanoff

"что такое DWM роег? Great Wall poer знаю"

GWM, не DWM. Под этой, маркой у нас, а ещё в Австралии, Новой Зеландии, ЮАР, Таиланде и на некоторых других рынках продают Great Wall.

5 years ago
Spoon

Isuzu отличные пикапы,но у нас первый форд рейнджер по продажам.Но,вполне возможно, тут погоду делают корпоративные и ведомственные закупки . Лесничие,например,у нас на фордах ездят. Но в частных руках тоже присутствуют.

5 years ago
deleted user

"""Для пикапа дорожныйпросвет маловат да и вид пижонист не в меру для серьезной машины."""

- Да это какая-то комплектация петушиная. Я в салоне когда работал, года 4 назад, к нам нормальные D-max приходили на штампах без обвесов, абсолютно нормально выглядящие. Правда у них ценник у дилера тогда уже был за 2.5млн, сейчас даже представить боюсь да и там уже не работаю. А так, тачка огонь сделана.

5 years ago
rozanoff

С прошлого года продаётся новое поколение. Сейчас цены от 2.925 до 3.760 млн. В этом году начнут продавать внедорожник на его базе, MU-X.

5 years ago
deleted user

Вот . Японцы могут ,даже маленькие фирмы . А что у нас? А у нас банкротский УАЗ

5 years ago
rozanoff

Исузу не маленькая фирма, один из крупнейших производителей грузовиков в мире и старейшая японская автомобильная компания.

В России, кстати, Исузу свои грузовики выпускает как раз на УАЗе.

1
5 years ago
deleted user

Это не чистая Исудзу. Там ГМ поучаствовал. И зная не по наслышке эту контору их подход и реальные ценности, это ничего хорошего не значит.

5 years ago
rozanoff

Двигатели и КПП свои. Платформа - совместная разработка GM и Исузу. Также общая конструкция кузова, механические компоненты и дизайн интерьера (приборная панель, центральная панель, рулевое колесо и двери), что и у Chevrolet Colorado второго поколения.

5 years ago
А.М.

Платформа тут вообще не имеет связи с Исузу, это модифицированная архитектура S-10 бразильской версии первого поколения.

5 years ago
rozanoff

Да? На находил такой информации.

5 years ago
А.М.

Это из внутренних источников. Если вкратце, то дело обстояло так.

В 2006 году GM избавился от акций Исузу, после чего встал вопрос о разработке преемника для южноамериканского S-10 и австралийского Холден Родео (который также продавался под брендом Шевроле с разными названиями в Южной Америке, Африке и Юго-Восточной Азии). К этому времени Исузу вышла из проекта по совместной разработке следующего поколения этих пикапов, поэтому было принято решение перенести центр разработки в Бразилию как один из крупнейших рынков сбыта данной модели. В 2008 году началась разработка второго поколения международного Колорадо в бразильском инженерном центре Шевроле при содействии инженеров Холден (для австралийцев это была самая прибыльная модель после Commodore, поэтому им было важно принимать участие в этом проекте). Банкротство и реструктуризация GM в 2009 году замедлили работу, но не очень сильно, поэтому производственная версия появилась уже в 2011 году. В основе своей новый S-10 был основан на конструкции первого бразильского S-10, но с пересмотренной конструкцией моторного отсека, усиленной рамой и модифицированной кабиной.

Поскольку Исузу, с одной стороны, решила прекратить самостоятельную разработку пикапов по экономическим причинам, а с другой - продолжала сотрудничать с GM, то в конечном счёте стороны договорились о том, что японцы смогут продавать собственную модификацию второго поколения бразильского S-10/Холден Колорадо в качестве преемника первого Исузу Д-Макс в обмен на автобусные шасси и бескапотные грузовики среднего класса для Шевроле.

Таким образом, Исузу Д-Макс второго поколения был всего лишь модифицированным S-10 второго поколения с собственными силовыми агрегатами.

5 years ago
rozanoff

* Не находил

5 years ago
zzz

Исудзу это 4-й японский производитель внедорожников и пикапов. GM там участвует чтобы Исудзу делал для него машины под маркой Шевроле. А также заимствовал у японцев базы для своих блейзер, S-10, джимми, сонома, трейлблейзер, колорадо и каньон. GM, как и в Шеви Ниве ничего этой компании в данном сегменте не дал. Он только эмблему Шевроле клеит и диктует японцам, где они могут продавать свои машины под маркой Исудзу, а где нет.

То, что Опель делал фронтеру, кампо и монтеррей это не обоюдное желание Исудзу и Опеля, а единоличное желание GM, как хозяина.

Исудзу не очень уступает Тойоте. Хайлюкс и фортунер распиарены только благодаря марке Тойота. Насколько я слышал, именно в категории тайских внедорожников и пикапов самые лучшие Мицубиши. На втором месте Исудзу и Тойота. Форд и Ниссан третьи. Но это слухи, я не наставиваю на этом мнении и для меня вся эта пятёрка, где Форд имеет иное национальное происхождение, приблизительно равны.

5 years ago
А.М.

GM там участвует чтобы Исудзу делал для него машины под маркой Шевроле. А также заимствовал у японцев базы для своих блейзер, S-10, джимми, сонома, трейлблейзер, колорадо и каньон

===============================

С 2012 года Исузу Д-Макс - это японская версия бразильского Шевроле S-10 второго поколения, не наоборот. Из остального списка японскую базу имеет только первое поколение североамериканских Колорадо/Каньон.

GM, как и в Шеви Ниве ничего этой компании в данном сегменте не дал. Он только эмблему Шевроле клеит и диктует японцам, где они могут продавать свои машины под маркой Исудзу, а где нет.

=====================================

С 2006 года GM не имеет влияния в компании Исузу. А что касается остального, то внедорожники и пикапы Исузу (равно как и грузовики) были раскручены по всему миру именно благодаря дилерской сети различных подразделений GM.

То, что Опель делал фронтеру, кампо и монтеррей это не обоюдное желание Исудзу и Опеля, а единоличное желание GM, как хозяина.

==============================

Я уже не раз тебе говорил, что это не так. Решение производить и продавать внедорожники Исузу в Европе принималось хоть и при поддержке Детройта, но не по его инициативе, а под влиянием успеха предыдущих моделей Исузу, которые продавались в Европе через дилеров Бедфорд/Воксхолл и Опель. Повторюсь, в рамках GM у Исузу была очень большая степень автономности - главное условие договора 1971 года.

5 years ago
rozanoff

"Из остального списка японскую базу имеет только первое поколение североамериканских Колорадо/Каньон."

Нынешние Колорадо/Каньон разве не имеют в основе переработанную платформу Д-Макса/международного Колорадо/С-10?

5 years ago
А.М.

Нет. Это своего рода гибрид упрощённой конструкции пикапов GMT900 и второго поколения бразильского S-10. А вот первое поколение Колорадо/Каньон было фактически разработано в Японии на базе Исузу Д_Макс.

5 years ago
rozanoff

"GM там участвует чтобы Исудзу делал для него машины под маркой Шевроле."

Уже не участвует. С 2016 года они прекратили сотрудничество. Теперь Исузу работает с Маздой.

"А также заимствовал у японцев базы для своих блейзер, S-10, джимми, сонома, трейлблейзер, колорадо и каньон. GM, как и в Шеви Ниве ничего этой компании в данном сегменте не дал. Он только эмблему Шевроле клеит и диктует японцам, где они могут продавать свои машины под маркой Исудзу, а где нет."

Базы у них не от Исузу. Как-будто GM не может самостоятельно разработать платформы. Сам Исузу переименовывал Chevrolet Colorado в Isuzu Hombre и GMC Envoy в Isuzu Ascender.

5 years ago
А.М.

Уже не участвует. С 2016 года они прекратили сотрудничество. Теперь Исузу работает с Маздой.

====================

В сегменте пикапов - да, но по грузовикам и автобусным шасси сотрудничество продолжается.

Сам Исузу переименовывал Chevrolet Colorado в Isuzu Hombre и GMC Envoy в Isuzu Ascender.

=========================

Isuzu Hombre - это не Колорадо, а бразильский S-10 первого поколения, который Исузу сильно удешевила и продавала в Северной Америке в качестве преемника Исузу Пикап серии TF.

5 years ago
rozanoff

"Isuzu Hombre - это не Колорадо, а бразильский S-10 первого поколения"

Да, верно. Думал про S-10, написал Колорадо. А в чём удешевление? Я читал, что от бразильского только дизайн, а по сравнению с американским имел меньше доступного оборудования.

5 years ago
А.М.

Кроме кузовных панелей, очень ограниченная комплектация даже в топ-версии (по сути, аналог самой дешёвой корпоративной комплектации S-10/Sonoma). Материалы отделки аналогичны бразильскому оригиналу.

5 years ago
zzz

обе эти машины созданы на базах Исудзу. Создать могут. Но зачем им это, если данный класс не был популярен в США? Они этим занялись во-первых потому, что нефтяной кризис заставил пересмотреть траты американцев, а во-вторых потому что из первой проблемы родилась вторая - японские производители получили популярность. Соответственно класс средних внедорожников и пикапов стал популярен и в США.

Дакота, рейнджер и S-10/сонома появились после рэма, Ф-серии и С/К-серии. И по какой-то странной причине у Шевроле и GMC появилось общее с Исудзу в этом новом, для североамериканских производителей, классе, у Форда с Маздой, у Доджа с Мицубиши. Но ведь Исудзу не заимствовал у GM ничего, так откуда же общее появилось? Значит GM заимствовал у Исудзу.

А Шевроле прекращает производство внедорожника и пикапа в Тае? Я просто не слышал. Хотя, судя потому что название трейлблейзер получил кроссовер китайского производства SAIC, жутко схожего с СсангЁнгом, этот вывод можно было сделать. А вот Мазда вынуждена искать партнёра, потому что всё было и осталось у Форда. Им нужен пикап, но его сначала нужно позаимствовать. Поэтому, если исключить Форд, то остаются только 4 японских компании - Тойота, Ниссан, Мицубиши и Исудзу. И, если у Мазды с Исудзу не срастётся, то возможно, следующим партнёром будет Тойота. Тем более у Мазды и Сузуки очень тесное сотрудничество с Тойотой сейчас идёт, появляется много взаимоперелицованных или одноплатформенных автомобилей. Что позволяет предположить, что партнёрская связка Сузуки-Мазда попала в интересы Тойоты. Кроме того, у Тойоты нет двойников пикапов в линейках Субару и Дайхацу, поэтому им даже выгодно будет делать хайлюкс ещё и под маркой Мазда.

5 years ago
А.М.

обе эти машины созданы на базах Исудзу.

====================

Ни одна из них (Hombre и Ascender) не связана с платформами Исузу.

Они этим занялись во-первых потому, что нефтяной кризис заставил пересмотреть траты американцев, а во-вторых потому что из первой проблемы родилась вторая - японские производители получили популярность. Соответственно класс средних внедорожников и пикапов стал популярен и в США.

============================

И снова ошибка. Пикап Шевроле LUV (адаптированный для Северной Америки Исузу Фастер первого поколения) продавался в США с 1972 года, то есть, появление этой модели не имеет никакого отношения к нефтяному кризису.

И по какой-то странной причине у Шевроле и GMC появилось общее с Исудзу в этом новом, для североамериканских производителей, классе, у Форда с Маздой, у Доджа с Мицубиши. Но ведь Исудзу не заимствовал у GM ничего, так откуда же общее появилось? Значит GM заимствовал у Исудзу.

==========================

Первое поколение североамериканского S-10 не связано напрямую с Исузу, хотя и использовало некоторые японские компоненты. Несомненно, американские инженеры принимали во внимание опыт Исузу при создании этой модели, но говорить о заимствовании целой платформы некорректно: это своего рода упрощённая версия более крупных пикапов.

А Шевроле прекращает производство внедорожника и пикапа в Тае? Я просто не слышал.

=======================

Уже давно прекратил и продал завод. В настоящий момент пикап S-10 и внедорожник Трейлблейзер на его базе выпускаются только в Бразилии и экспортируются оттуда в другие страны Южной и Центральной Америки.

Хотя, судя потому что название трейлблейзер получил кроссовер китайского производства SAIC, жутко схожего с СсангЁнгом, этот вывод можно было сделать.

=======================

Кроссовер Трейлблейзер производится в Южной Корее и никак не связан с SAIC.

5 years ago
zzz

SsangYong Korando [Worldwide] (C300) '2019–23 2021–23 Chevrolet TrailBlazer Activ [North America] '2020–23

я вижу схожесть

5 years ago
А.М.

Да, 4 колеса и крыша. :)

5 years ago
zzz

но SAIC был связан с СангЁнгом и это могло быть связано с тем временем, когда СсангЁнг проектировал последние кроссоверы. А так, как SAIC был хозяином, то вполне вероятно проекты остались и у них.

Ты по поводу последнего предложения не очень погорячился? Я конечно понимаю, что зачастую все мои посты основаны на моих личных предположениях, сходствах и моих домыслах. Ты же свои основываешь на фактах и общей информации. Но как же от тебя это ускользнуло https://www.drive2.ru/e/CEi1gEAAJ4w и ты не знаешь, что этот Шевроле продукт SAIC-GM. Это в большей степени китаец, нежели американец.

5 years ago
А.М.

Чуть выше тебе уже ответили. А разработан и выпускается он в Южной Корее, откуда и экспортируется на рынки Северной и Южной Америки и в другие регионы.

Ссанг-Йонг не связан с Дэу уже очень давно, чуть больше 20 лет.

5 years ago
rozanoff

SAIC владел СсангЙонгом до 2009 года, с 2011-го владельцем была Махиндра. Корандо вышел аж через 10 лет, в 2019-м, Трейлблезер - в 2020-м. Внешняя схожесть - просто совпадение. И Трейлблейзер разработка GM Korea, SAIC-GM его только выпускает в Китае. А вот новый Трекер был разработан в Китае совместным предприятием GM-SAIC Pan Asia Technical Automotive Center (PATAC), как и платформа GM GEM на которой он построен.

5 years ago
deleted user

да я знаю ,и слух пустили ,что из новый джип будет под брендом Уаз типа выпускаться

5 years ago
rozanoff

Это только слух.

5 years ago
deleted user

Версия от Artic Trucks зачетно выглядит. Хотя, после них всё зачетно выглядит

To be able to post a comment, you must create an account or sign in using social networks account

WheelsAge.org '2005–pr.