Geneva Motor Show '03.2012

непонятно что лепят итальяшки , то ли дело наши дизайнеры http://avadata.ru/uploads/posts/2013-02/1361903643912020.jpeg

что ваши дизайнеры?)) пусть хоть макет сначала сделают ваши дизайнеры, Нуччо тоже на скетчах хорошо выглядел)

Да ладно у итальянцев большинство концептов порожняк, который редставляют с умным видом.

А у россиянских денег нет на макеты и концепты , хотя вот например Марссия, имхо красивее чем 458 Италия.

ключевое здесь "имхо".

красивой ее считаешь только ты и Фоменко.

Нет ,мне кажется есть всё таки российская школа дизайна. и она мне самая родная. У итальяшек много красивых машин,мазератти,феррари, альфа ромео 2000х. ламборгини.

Но многие концепты у них безыдейные пустышки стеклянные

а что понимаешь под "идейностью" концепта?)

ну вот недавно тут светися какой то красный такой хетчбек типа панамеры, итальянский но со спрятанными фарами, стелла или столла. ну вообще ни о чём и на женевском автосалоне такие вещи из года в год

ну ок, светился и светился.

так в чем идейность концепта кроется растолкуй?

вот какая идейность приведенного тобой выше скетча "русской школы дизайна", к примеру.

да, к сожалению, мало кто может оценить всё множество идей этого концепта.

например, лобовое стекло. я думаю, машина достойна своего громкого имени, потому что такое лобовое стекло многое могло бы поменять в дизайне машин.

сейчас, например, эти стекла скучные даже на самых новых машинах. разве что бывают зениты ситроеновские. вот и всё.

Бэд,не будем говорить о "русской школе дизайна",её в принципе нет.Но этот Бертоне-он никакой.Холостой выстрел...причём в небо...когда никто даже и не слышал...Надо было им так напрягаться??

ну и сразу пока не забыл, Нуччио уродливый вышел, но к теме диалога это отношения не имеет)

мы о великой школе русского дизайна и местечковой итальянской.

да Нуччио и мне не нравиться....и Bertone сегодня уже не тот..впечатление что все вещи настоящие были давным давно...Особенно посмотришь на старые авто и после них то что сейчас мало как-то впечатляет....да уж а про русскую школу автодизайна и нечего рассуждать ...откуда ей быть в стране без дорог или к примеру где не было автоспорта нормального отродясь....

Nights такие лобовые стёкла на концепты ставят уже лет 40.

Русская школа дизайна имеет место быть, пусть и в виде рисунков, люди творят. И видение россиян немного отличается от европейцев,а возможно русские скетчи выглядят приятней просто потому что они не привязаны к маркетингу и прождажам.

Ведь дизайн товарной продукции нынче делают преимущественно в быдло стайле.

И дизайнеры самоучки рисуют для души.

Вот фотошопные фантазии на туму какой нибудь новой бмв у европейских рисовальщиков тоже всегда симпатичней получается чем реальный дизайн будущей модели.

этот http://avadata.ru/uploads/posts/2013-02/1361903643912020.jpeg скутч старомоден и тянет больше на америку 90х , но в нём есть красота, нет мелочности и китайщины.

А вот Марся это реально новое слово в дизайне суперкаров. В европе есть много малобюджетны стротелей суперкаров и дизан там разнообразный , но в 99% случаев он уг в отличии от маруси

Нет ,мне кажется есть всё таки российская школа дизайна.

======================================

Была. До начала 90-х. После с красивыми автомобилями как-то не складывалось. Мелкосирийщина наподобие Карди не в счет. А марусси - ну да, привлекательные машины но из-за дизайна с обзорностью там полный швах, они совершенно не приспособлены для ежедневной эксплуатации в условиях современного города. А дизайнер должен бы такие вещи учитывать.

ИМХО, конечно же.

Bandershtadter да ну это многие суперкары и спортивные машины не приспособлены для ежедневной езды...ты думаешь в Lambo с обзорностью супер))))

а все же интересно на нее посмотреть..хмм

http://www.youtube.com/watch?v=jD5c7w9aQjc

Bandershtadter я даже не о машинах,а просто о том как рисуют, те же скетчи

всякое вот такое например http://www.autoreview.ru/archive/2004/24/alevel/800/18.jpg

http://www.autoreview.ru/archive/2004/24/alevel/800/19.jpg

http://www.autoreview.ru/archive/2004/24/alevel/800/01.jpg

Ну или например как сделали рестайл уаза симбир,превратив его в патриот))

Bandershtadter да ну это многие суперкары и спортивные машины не приспособлены для ежедневной езды...ты думаешь в Lambo с обзорностью супер))))

================================

Частично соглашусь, но такую Ж с обзорностью как у данного экземпляра не часто увидишь:

http://www.autowp.ru/picture/433239

я даже не о машинах,а просто о том как рисуют, те же скетчи

всякое вот такое например

=================================

А почему ты считаешь что итальянские студенты имеют более бедную фантазию?

А почему ты считаешь что итальянские студенты имеют более бедную фантазию?

Может они тоже неплохо рисуют,но концепты в женеве и париже из италии какие то до жути однообразные без фантазии вообще

зачем бэтмобилю обзорность)) у бэтмэна рентгеновское зрение

Bandershtadter

да потому что у Марусси нихрена не продуманный дизайн. ни сам по себе, т.к. куча топорных, непродуманных, неудачных элементов, которые не сочетаются; ни, тем более, функционально. а дизайн сильно определяется задачами по проекту, работой инженеров, работой маркетологов, бюджетом, технологиями, возможностями производства.. и это всё надо учитывать.

В марусе каждая линия продумана с точки зрения дизайна!! А обзорность и тп не продумана,потому что концепт кару она не нужна

Может они тоже неплохо рисуют,но концепты в женеве и париже из италии какие то до жути однообразные без фантазии вообще

=================================

Возможно потому что на концептах (большинстве) обкатывают те решения которые должны продаваться, т.е. могут быть воплощены на реальных, серийных автомобилях. Хотя и абсолютно оторванных от реальности концептов тоже хватает - вспомни хотя бы стенды Пежо или Сбарро.

Помнишь?

http://www.autowp.ru/picture/426009 http://www.autowp.ru/picture/ceqb9j http://www.autowp.ru/picture/435527

В марусе каждая линия продумана с точки зрения дизайна!! А обзорность и тп не продумана,потому что концепт кару она не нужна

====================================

А разве Marussia B2 не "товарный" автомобиль? Вон и годы выпуска 2009-... ?

Да. Бертоне был хорош при Нуччо Бертоне)

Все равно у Бертоне получается отличные кары самые лучшие в Италии по мне

В марусе каждая линия продумана с точки зрения дизайна!!

ну да, ну да.

"русская школа дизайна" ?..первый раз слышу такое ...)).....вообще не знал что она существует ...))...забавно мыслишь Щved ..))

..Щved то есть ты увидел в интернете пару более менее нормальных любительских эскизов сделанных в России и подумал что есть такое понятие "русская школа дизайна "??))...интересненько ..))

..знаешь что такое например "итальянская школа дизайна"...это когда в стране есть Пининфарина ...Загато...Туринг....Бертоне.........это когда богатейшая история ......Фруа....Мичелотти...Гия...Аллемано...Виняле ...(это далеко не весь список).........итальянской школе дизайна около 80ти лет .......в каждом десятилетии есть полным полно итальянских автошедевров......это когда поколения автодизайнеров вдохновляются именно итальянской школой дизайна ......те же наши "гении" дизайна (о которых ты упоминал) тоже уверен в большинстве случаев вдохновляются именно итал. дизайном!

Щved я тебе советую получше прошариться в этой теме ...полазь в инете, порасматривай побольше концептов........как прошаришся, тебе самому станет смешно от тобою же сказанного термина "русская школа дизайна"...))

..Щved в тебе говорит скорее патриотизм...нежели здравые аргументы ........ты эту бедную Марусю идеализируешь по полной ....просто возводишь в ранг гиперкара .......будь Маруся не русской...ты бы ее и не заметил ..))

...лично мое отношение к Марусе - довольно таки посредственный автомобиль .....максимум может конкурировать с Лотусиками ...(и то, я бы предпочел Лотусы).........единственное что мне нравиться в Марусе, это то что это первый шаг .....первые попытки ........вот пожалуй и все плюсы Маруси ......надеюсь следующие Российские попытки, потуги в суперкаростроении будут лучше .....)

...из Российских авто на мой взгляд больше похвалы заслуживает Руссо Балт ......куда более оригинальная машина ....и по качеству куда лучше Марусси, в разы.... .....(хотя она такая русская, как я китаец)........марка полубалтийская ...строилась в германии ...основа Мерсовская......дизайнер какой то нерусский парень ......ну и т д .....)

...

Ну я как бы обьективный ценитель) Бренд не влияет на мою оценку дизайна, если только наоборот с машины престижного бренда больше спроса в плане дизайна.

Например мне не равятся многие современные феррари, и 911 ,а Пагани Хуайра вообще недоразумение.

Но маруся,это шедевр для 2006 года,я считаю там во многом и ламбо и феррари уделана. А вот маруся SUV Мне не нравится особо

В марусе б1 и б2 масса интересных дизайнерских ходов,которые нигде и никогда не были использованы

Это очень смелый и одухотворённый дизайн, наверное потому что это концепты без привязки к серийному производству и без привязки к быдло покупателю и маркетингу.

Была задача сделать красивую , новаторскую машину и они это сделали

И я думаю проблемы с дизайном у феррари и других марок как раз кроются в том ,что автомобили делаются под вкусы ЦА, а не как произведение дизайна,не так как их видит художник из европы.(а не из японии или китая)

да..ты и в правду очень объективен......раз считаешь Марусю красивее Феррари ..Ламбо...Порше....Пагани ...))

....о вкусах конечно не спорят .....но как говориться ..."у каждого есть свои недостатки"...))

пластика ,красота , смелые эксперименты с двухцветностью

а какая сексуальная спина у Б1

http://www.autowp.ru/picture/389227

http://www.autowp.ru/picture/479129

http://www.autowp.ru/picture/433244

http://www.autowp.ru/picture/472332

А у итальянцев в 2000е годы одни унылые стекляшки с замыленными формами,которым дорога только в китайские седаны "премиум класса"

........выдержанный ..выверенный.....элегантный ..утонченный дизаин Пининфарины ...ты сравниваешь с Марусей??...........да Маруся выглядит как хот-род по сравнению с той же Феррари...)

..суть не в эпатаже .......Пининфарина умышленно делает такие авто .........элегантность и правильная скромность в дизайне не устаревает...........именно по этому большинство старых Феррари до сих пор выглядят актуально ........а Маруся через год уже начнет забываться .............это как с музыкой ..есть классическая музыка..джазз ...который вечен ...а есть временные веения .........так вот, Феррари и Пининфарина - это классика и джаз....а Маруся - это рэпачина .....))

ладно ..спор не о чем ......у нас оч разные вкусы .....и мы не поймем друг друга....)

..и еще раз повторюсь ....будь Маруся нерусской...ты бы ее и не заметил .............слишком уж ты идеализируешь довольно таки посредственный автомобиль........поэтому причину перехвала я вижу только в этом....))

да..ты и в правду очень объективен......раз считаешь Марусю красивее Феррари ..Ламбо...Порше....Пагани ...))

....о вкусах конечно не спорят .....но как говориться ..."у каждого есть свои недостатки"...))

Магия бренда да?)) Пагани Хуайра похожа на вздувшися бледный труп свиньи.

Красивых феррари со времён ф430 НЕТ

Ф150 только интригует , остальные начиная с Энцо имеют японский дизайн.

ЛАмборгини непллохо работают, но дизайн авентадора в целом неплохой но очень несмелый,и это видно. Боятся ярких решений, очень толерантный дизайн

Дизайн 911 постепенно портится,она растолстела,а задние фонари-банальщина

К слову о влиянии патриотизма,я например считаю дизайн этого аппарата банальщиной.

И мне например нарвилась калина в былые годы) а приора ,нет)

кстати ...данный дизаин Лады поинтересней (как для такого класса авто), чем у Марусси ......Маруся как суперкар хуже, чем эта Лада как кроссовер ..)

элегантный ..утонченный дизаин Пининфарины

Покажи мне его.

элегантность и правильная скромность в дизайне не устаревает...........именно по этому большинство старых Феррари до сих пор выглядят актуально

Устаревает всё,кроме красоты, а с этим у итальянцев в последнее время слабовато

у меня магия бренда ??))

..помоему это у тебя какая то необъяснимая любовь к посредственному авто .....)

Lada XRAY годится только для китайцев венигрет без идеи, попса и коктейль из чужих несвежих решений

У итальянцев и французов самые бесталанные и надуманные концепты на автосалонах,да ещё и массовые. Я вот не вспомню ни одного французского концепта путнего

Щved...безполезно вести дальнейший диалог ...)

..ты прав! ..что тут скажешь.....))

ты прям ценитель ...каких свет не видывал ..))

Я вот не вспомню ни одного французского концепта путнего

============================================

Не? - http://www.autowp.ru/picture/kfo9xz

вообще то это итальянский ...)

вообще то это итальянский ...)

============================

Пардон, так в посте шло про францозов и итальянцев оптом, это так по инерции получилось )

[quote]У итальянцев и французов самые бесталанные и надуманные концепты на автосалонах[/quote]

в золотой фонд цитат

вот вот ....верно подмечено.!.....однозначно в золотой фонд цитат !.))

..после такой цитаты..дальнейшее продолжение дискуссии просто не имеет смысла ......аргумент железный!.....))

Конечно, не Маруся, но все же )))

http://www.autowp.ru/picture/279632, http://www.autowp.ru/picture/366169, http://www.autowp.ru/picture/437287

Зря ты так, Швед - пытаться возвысить одних, принижая заслуги других это не конструктивная позиция.

сейчас кстати в PSA работает наш земляк, а точнее мой - Артем Неретин

http://promdesignforum.ru/events/neretin/

Маруся (мараша?) выглядит и является одной из многих полукустарных фирмочек, и даже на фоне прочих Спайкеров, Гумперотов, ГТА Спано etc не выделяется решительно ничем. Кустарный продукт созданный на коленке не самым талантливым студентом, не более.

C-Metisse ксати их этой когорты фарнцузских пустых понтов , GT by Citroën похож на лягушку , Renault DeZir Concep правильное направление

мне нравится Брера и серийные Альфа Ромео

а вот это пустые итальянские понты

http://www.autowp.ru/picture/269840

даже я лучше нарисую

нарисуй.

Birdcage великолепен, если чё.

Birdcage великолепен, если чё.

================================

плюс мульен

Birdcage это банальщина,его любой школьник нарисует на самом деле.

там ничего нового, это действует только на впечалительных колхозников

http://cs1826.userapi.com/u26879931/3379434/x_d2db0cee.jpg

http://cs1826.userapi.com/u26879931/3379434/x_9c90c3a0.jpg

http://cs1826.userapi.com/u26879931/3379434/x_31223beb.jpg

http://cs1826.userapi.com/u26879931/3379434/x_5cbe6ff7.jpg

http://cs1826.userapi.com/u26879931/3379434/x_0beb299a.jpg

Щved..это твои эскизы ?)

творения Пининфарины - колхоз ...оказывается ....))

хм...парень....оригинально мыслишь...))

вот я щас не понял, ты кого впечатлительном колхозником считаешь?)

на впечатлительных колхозников, друг мой, скорее рассчитана Мараша Б2: когда нет таланта, чтоб создать запоминающийся образ, всегда можно попытаться завлечь малообразованную выросшую на компьютерных играх молодежь безумными сопряжениями линий и игрой цвета... нужно же как-то компенсировать отсутствие идеи и образа)

Мои ,10 летней давности. Или вот я прямо сейчас за минуту вот это нарисовал,чем не итальяниский концепт)) http://cs307302.userapi.com/v307302931/4dd1/brbyBCKuG1A.jpg

И такой фигни можно вагон наделать и седаны и купе,и автобусы и суперкары. Но не все они будут шедеврами, моя цель ,всегда делать так,чтобы было что то новое, какие то новые детали, мелочи, освоение непаханных просторов так сказать.

А не топтание на месте

bad_Q ты просто не в сосотянии понять красоту и гармонию Marussia И они тебе кажется стритракерскими ракетами. Там пластика, там эротизм,там даже мне видятся элементы чисто советских бомбардировщиков и электорвоза вл80)) в модели б2))

А 70% итальянских концептов понтовые пустышки , эксплуатирующие либо клиновидный дизайн, либо стеклянные мыльницы как Birdcage , я за пару лет до Birdcage рисовал те машины что выше ссылки

ты прав, куда до понимания истинной красоты и гармонии. пойду забьюсь в угол и буду рыдать от осознания собственной ущербности.

..)))

http://img534.imageshack.us/img534/9379/notagainpicard2.png

Вот Ламборгини тему делает, а все эти джужджаро, загато, итал дизайн, бертоне,пининфарина. Давно уже выродились и являются пустым звуком.

Их удел делать уродливые обыесы для шеви нивы и лепить дизайн всяких китайцев и шеви авео и дэу калосов

Bertone Nuccio '2012 очень похож на эскизы Щved'a

вот настоящее искуство) http://cs1826.userapi.com/u26879931/3379434/x_3951caff.jpg

http://dl.ziza.ru/other/022013/27/auto/tn.jpg

http://dl.ziza.ru/other/022013/27/auto/%D0%BB1.jpg

http://dl.ziza.ru/other/022013/27/auto/%D0%BB2.jpg

http://dl.ziza.ru/other/022013/27/auto/%D0%BB3.jpg

http://dl.ziza.ru/other/022013/27/auto/%D0%BB4.jpg

http://dl.ziza.ru/other/022013/27/auto/%D0%BB5.jpg

http://dl.ziza.ru/other/022013/27/auto/%D0%BB6.jpg

http://dl.ziza.ru/other/022013/27/auto/%D0%BB8.jpg

http://dl.ziza.ru/other/022013/27/auto/%D0%BB9_9.jpg

http://dl.ziza.ru/other/022013/27/auto/%D0%BB9_7.jpg

2Щвед- последний похож чемто на твои рисунки =)

Мои ,10 летней давности. Или вот я прямо сейчас за минуту вот это нарисовал,чем не итальяниский концепт))

===========================================

Швед, ты издеваешся? - У меня половина сайтов не работает, я пол-часа искал анонимайзер чтобы посмотреть что же там Швед такого нарисовал что итальянские ателье сосут не вынимая? И увидел эти художества... Я разочарован.

да это вконтактик обычный

[quote]вот настоящее искуство) http://cs1826.userapi.com/u26879931/3379434/x_3951caff.jpg [/quote]

Жду, когда же ты отнимешь у детей карандаш и покажешь настоящее Искусство.

это я и рисовал,это суперкрнцептуально,понимаешь))

Да уж... понимаю... даже слишком концептуально... Знаешь, между искусством шеф-повара дорогого ресторана и стряпней по кулинарным книгам все же есть разница, которую ты, видимо, не улавливаешь.

Ну по кулинарным книгам как раз итальянцы лепят свои концепты,а мне нравятся неизбитые приёмы и свежие тенденции

Хм, по твоим рисункам не скажешь.

этим рисункам больше 10 лет

Ну ты-то пытался показать нам шедевры. так вот, я их не вижу.

[quote] этим рисункам больше 10 лет [/quote]

Мне иногда кажется что тебе меньше 10 лет.

Как всегда слишком толсто...

http://s001.radikal.ru/i194/1303/38/2d242cb5a887.jpg