Москвич-2141 '02.1986–08.1998
0 0

Image specifications:

All images have owners.

If you think that the users of the site made a mistake by posting this image in this section, it would be nice if you wrote about it in the comments and pointed out the error.

Discuss anything and just talk about cars and not only can you on the forum

Comments

February 5, 2014
 Доцент
помню помню этот 93 год когда папа купил себе этот автомобиль а потом лазил внутрь через окно))))))))))
1
February 5, 2014
 Мажор Манжет
Подголовники мне в нём не нравятся!
0
February 5, 2014
 Владимир Беляев
Экая ерунда - фото из семейного архива, лето 2009 года, Челябинская обл, Чебаркульский р-н. Мой тесть на своем 2141 1994 г. с уфимским 1.7 переезжает вброд реку Биргильда.
http://2.firepic.org/2/images/2014-02/05/b604kfg7fz1o.jpg
А при сложенном заднем сидении в нем, в принципе можно спать:
http://2.firepic.org/2/images/2014-02/05/jlaijf20h4mc.jpg
Мы всей семьей на этой машине во все грибы-ягоды ездим, весной 2006 сели по мосты в Курганской обл., возле погоста одного... Кое-как выбрались

Классная машина все-таки! Жаль, что завода уже нет. И альтернативы недорогой, можно сказать нет. Ну, Ларгус если только
3
February 5, 2014
 Доцент
убиться об них ничего не стоило
0
February 5, 2014
 А.М.
Жаль, что завода уже нет. И альтернативы недорогой, можно сказать нет. Ну, Ларгус если только
====================
Абсолютно не жаль. Эти ржавеющие буквально на глазах Москвичи, качество сборки которых было далеко не то что от нормальных иномарок, но даже от ВАЗов и ГАзов, почти никому и не нужны были, так как народ в конце 90-х предпочитал 8-10-летние европейские или японские модели, которые по всем параметрам были на много световых лет впереди АЗЛК.
0
February 5, 2014
 Владимир Беляев
Ах, ну да. А хотите знать почему так было, никогда об этом не задумывались? А я вот задумывался, почему один из первенцев автопрома СССР, в 70е годы работавший на экспорт, просто "кинули"?
Для чего были сделаны АЗЛК 2143 "Яуза" и более концептуальный Истра? Машина 2000 года? Ведь Яуза должна была прийти на смену 2141 уже в 1992 году! А Истра еще и на смену Яузе. Да потому, что люди, их создававшие и проектировашие верили в то, что мы будем на уровне европейских машин, и они к этому стремились! И совершенствовали модельный ряд!
В итоге - август 1991 года, развал страны, в 1992 году, когда на заводе сменилось руководство в лице человека с не совсем русской фамилией, было сказано: "Нет, мы не будем делать новых моделей, пусть все идет как есть. Нас все и так устраивает". Заводу ничего не оставалось, как дальше и дальше скатываться в яму, из которой он уже не выберется.... И это все "мое мнение", или ИМХО. как принято говорить.
5
February 6, 2014
 А.М.
Разговоры в пользу бедных. Потребитель глубоко чихать хотел на то, что там снилось конструкторам в розовых снах. Покупатель оценивает ПРОДУКТ. И когда он видит, что этот продукт представляет собой дичайшее убожество, он разворачивается и уходит. И давайте будем честны: с тем бюджетом, который имел АЗЛК в 90-е, он НЕ МОГ создать продукт европейского уровня. Независимо от того, о чём там мечтали конструкторы. Единственное, что он мог - это контролировать качество сборки, но и эта процедура была пущена на самотёк ещё с конца 80-х.

Единственное, что научился делать АЗЛК при Асатряне - это осваивать лужковские финансы под весьма сомнительные проекты.
0
February 6, 2014
 Владимир Беляев
Мы, конечно, разговариваем с вами с разных "ступеней", я это понял после первой фразы тут же. Ну ,вот почему бы тогда, в 1992-м не снять 2141 с производства и не запустить Яузу? Ведь машина была готова уже к пр-ву ,а не "снилось конструкторам в розовых снах" (с).
Ведь АЗЛК - это же не аморфное существо, это завод, предприятие. А курс для его развития создает руководство. Какому потребителю предоставили этот продукт? Где он "разворачивается и уходит"? Потребителю этот "продукт" просто не дали!
И это дальше продолжалось - уже после того ,как зарубили "Истру" и "Арбат",в 1995 -м, когда эти конструкторы, которые "видят розовые сны", начали проектировать сем-во автомобилей под условным названием "Дубрава", не слыхали. не? Были спроектированы седан, универсал, УПВ (микроминивен). И в духе тогдашнего модного "биодизайна". Ну, кто бы такое тогда не принял? Что, те бедные, о которых Вы говорите, не приняли их? Правильно - им их просто не дали. Просто тот же Асатрян распорядился все свернуть. Благодяря чему все эти конструкторы, которые "видят розовые сны", ушли с завода. И все - "АЗЛК при Асатряне - осваивал лужковские финансы под весьма сомнительные проекты." Только с кого теперь спросишь?
Я был честен с Вами.
2
February 6, 2014
 bad_Q
Москвич-2144 "Истра" Опытный '1991 - это машина которая "была готова уже к пр-ву"?... абсолютно сырой, очень слабый ходовой макет, в стиле середины 80-х. в лучшем случае.
#ябылсвамичестен
0
February 6, 2014
 Владимир Беляев
Если ты не отличаешь Яузу от Истры, то я в этом не виноват. Читай выше:
" АЗЛК 2143 "Яуза" и более концептуальный Истра. Машина 2000 года"
Это ты сейчас, с положения нынешего времени можешь, со своим мнением говорить, что это "ходовой макет, в стиле середины 80-х". А в курсе, что у Истры была установлена система голографического отображения возникающих перед автомобилем препятствий в прозрачной линзе, встроенный в лобовое стекло - да,да! Типа Night Vision, или как они там эти системы на иномарках зовутся... Прибор сей был изготовлен Государственным институтом оптики им. С.И.Вавилова. А на этот "слабый ходовой макет" готовилась к установке АБС и ПБС, разработанная НАМИ и НПО "Алмаз". Пусть даже "Истра" никогда не увидела бы конвейера, но она уже тогда послужила полигоном для совершенно новых идей в отечественном автопроме. И все это и многое другое могло быть установлено на перспектиных моделях, над разработкой которых работали инжененеры на АЗЛК.
А проект середины 90-х, под условным названием "Дубрава" - это уже были совсем другие машины. В духе того времени. Но и они не увидели даже ходовых прототипов. И посему, не зная фактов просто "пинать мертвого гигианта", оно конечно, можно... Но надо ли?
3
February 6, 2014
 bad_Q
я и вправду не отличаю яузу от истры, что тот что другой пластиковые поделки под автомобили, не имеющие с серийной продукцией ничего общего даже в перспективе. дали заводским дизайнерам сделать полномасштабный макет, не более.

история не терпит сослагательных наклонений, не так ли? если они ничего не выпустили, значит они ничего не могли выпустить, а какие там работы велись, это дело десятое. во всех компаниях только процентов 10 разработок доходит до конвейера. разница в том, что доходят.
0
February 6, 2014
 А.М.
А в курсе, что у Истры была установлена система голографического отображения возникающих перед автомобилем препятствий в прозрачной линзе, встроенный в лобовое стекло - да,да! Типа Night Vision, или как они там эти системы на иномарках зовутся...
=====================
Это не Night Vision. Ночное видение - это тепловизор и специальный проектор с увеличителем.


Потребителю этот "продукт" просто не дали!
=======================
Потребителю дали 2141 с отвратным качеством сборки и зачастую даже некомплектный. Какие есть основания считать, что и более продвинутые технически модели не поставлялись бы в таком же виде?


Были спроектированы седан, универсал, УПВ (микроминивен). И в духе тогдашнего модного "биодизайна". Ну, кто бы такое тогда не принял?
========================
Если бы они были выпущены на том же технологическом и техническом уровне, что 2141, то это был бы заведомый провал. Ужасная эргономика, крайне низкое качество сборки, очень низкая надёжность многих узлов и агрегатов, некомплектность поставки, текущие окна и т.д. Даже ВАЗы был куда более тщательно собраны.

Владимир, поймите одну простую вещь. Дело не в том, что указанные вами модели не вышли на конвейер. Проблема АЗЛК в том, что он был не в состоянии обеспечить приемлемые качество сборки и надёжность даже освоенных в производстве моделей. Люди просто НЕ ХОТЕЛИ ПОКУПАТЬ полуфабрикат. Если бы АЗЛК обеспечил для 2141 такой же уровень качества и эргономики, как ВАЗ, он пользовался бы спросом. Но они не смогли (или не захотели). Результат закономерен.
-2
February 6, 2014
 Толян
Не ВАЗу "Москвича" эргономике учить.
2
February 6, 2014
 Taga
всё же стоит признать - беда всех наших автокомпаний не в том, что они были не способны создать что-то хорошее и конкурентное на рынке, а в том, что практически никакие идеи и разработки до конвейера не доходили, в что новые модели шли до серийного выпуска по 10 и более лет (и на момент выхода уже устаревали и морально и технически) - т.е., в очень плохом руководстве и в очень плохих руководителях (чем это было вызвано - другой вопрос).
и вторая проблема, даже более важная, - это тотальное отсутствие культуры сборки и какого-либо контроля качества на заводах.

а идеи то были
2
February 6, 2014
 Доцент
всё дело в бедности и жадности руководителей - вот и ИТОГ
1
February 6, 2014
 А.М.
а идеи то были
===================
Какие идеи? Они не могли сделать откидную спинку в классических седанах Жигулях и Москвичах, что уж тут о большем-то говорить...


беда всех наших автокомпаний не в том, что они были не способны создать что-то хорошее и конкурентное на рынке, а в том, что практически никакие идеи и разработки до конвейера не доходили
====================
Именно что не способны. Большая часть всех этих макетов и прототипов устаревала уже на стадии появления.
0
February 6, 2014
 Taga
были бы не способны, ту же Ниву бы не сделали.

и я не говорил, что они опережали всех и совершали скачки в гиперпространство, ничего не копируя.. смысл был в том, что та же 10ка могла выйти в начале 90, а не в конце, когда это и был уже морально и технически устаревший автомобиль.
и классику могли ещё в конце 80х заменить на те же Гранты/Калины.
0
February 6, 2014
 Marcello Gandini
Причина отставания была в том, что финансы от продаж уходили в казну, а не на заводы. И как результат - у нас умерла (или почти умерла) вся отрасль.
А люди (конструктора, технологии, испытатели) поверьте у нас не менее талантливы, чем на Западе.
2
February 6, 2014
 А.М.
были бы не способны, ту же Ниву бы не сделали.
==========================
Ну так и сделали-то на ВАЗе, а не на АЗЛК.


смысл был в том, что та же 10ка могла выйти в начале 90, а не в конце, когда это и был уже морально и технически устаревший автомобиль.
==========================
Если бы 10-ка вышла в начале 90-х, она бы разделила судьбу ГАЗ-3111.


А люди (конструктора, технологии, испытатели) поверьте у нас не менее талантливы, чем на Западе.
======================
К легковому автопрому это не относится.
-1
February 6, 2014
 fireflite
Заводы, всю жизнь существовавшие в условиях плановой экономики и мгновенно оказавшиеся в условиях конкуренции, не способны были в 90-е предложить широкий ассортимент моделей, технически совершенных и высокого качества. Для внедрения идей и разработок необходимы были огромные суммы, ведь требовалось фактически полное переоснащение производства. Автозаводы с этим одни не могли справиться, необходима была помощь государства. Надо было не б/у импорт ввозить, а технологии, и предприятия на территории России строить. Но чем все закончилось, мы знаем... А то, что у нас в легковом автопроме не было талантливых специалистов, это Ваше личное мнение, поверьте, ошибочное. Я это не от квасного патриотизма говорю, это объективно. В СССР не было необходимости внедрять их разработки, в России - не было возможности.
4
February 7, 2014
 А.М.
Надо было не б/у импорт ввозить, а технологии, и предприятия на территории России строить.
=========================
Кому надо было? Это ж не государство импорт ввозило, а частные лица и компании. Ещё раз: народ понял, что б/у импорт гораздо более соответствует их запросам, чем отечественные модели. И уже в начале 90-х в страну стали массово ввозиться подержанные иномарки. Покупателям не интересно было положение дел на российских заводах. Им нужна машина - недорогая, надёжная, практичная и комфортная. Б/у обладали этими качествами. Российский автопром - нет. Вот и всё. Остальное, как я уже сказал, разговоры в пользу бедных.


А то, что у нас в легковом автопроме не было талантливых специалистов, это Ваше личное мнение, поверьте, ошибочное.
=======================
Может, отдельные специалисты и были, но не они принимали ответственные решения по развитию отрасли и не они внедряли новые продукты. Разработка автомобиля - это определённая инженерная культура и определённый технический уровень, которых у советского/российского автопрома никогда особо и не было. И именно поэтому он был обречён.
1
February 7, 2014
 ВованОч
А у меня в период владения 41 - не было разочарования. Как поговаривали немцы - много автомобиля, за эти деньги.
3
March 25, 2014
 VOLGOVOD
Классная машина все-таки! Жаль, что завода уже нет. И альтернативы недорогой, можно сказать нет. Ну, Ларгус если только


Вот уж что-что вместо сорок первого купить,да только не Ларгус...
Тот же Святогор,по-моему,даже посимпотней будет.Да и не будет НИКОГДА у ларгуса такой проходимости и устойчивости,никогда.
0
November 25, 2014
 Flash
[quote]Экая ерунда - фото из семейного архива, лето 2009 года, Челябинская обл, Чебаркульский р-н. Мой тесть на своем 2141 1994 г. с уфимским 1.7 переезжает вброд реку Биргильда.
http://2.firepic.org/2/images/2014-02/05/b604kfg7fz1o.jpg
А при сложенном заднем сидении в нем, в принципе можно спать:
http://2.firepic.org/2/images/2014-02/05/jlaijf20h4mc.jpg
Мы всей семьей на этой машине во все грибы-ягоды ездим, весной 2006 сели по мосты в Курганской обл., возле погоста одного... Кое-как выбрались

Классная машина все-таки! Жаль, что завода уже нет. И альтернативы недорогой, можно сказать нет. Ну, Ларгус если только[/quote]
Я один не понимаю, зачем так засирать машину?
0
November 27, 2014
 Владимир Беляев
И в каком месте там засрано? Видимо, один.
0
November 27, 2014
 Flash
Например, обивка багажника
0
November 28, 2014
 Владимир Беляев
Ну, не такая уж она была и... К тому же Вы должны понимать ,что это - рабочая лошадка, а не Роллс-Ройс какой-нибудь. Но это уже не имеет значения - машина продана. На несколько месяцев ранее моего Марка.
Теперь место в гараже занимает ВАЗ 2131, новый. Там уже нет таких обивок, как в 2141, нечему засираться. Но и эксплуатируется машина реже, нежели 2141.
0
March 12, 2016
 Taragon
Наши конструкторы не способны? Посмотрите, как разрабатывалась военная техника. Если бы этот подход был и на автопроме, страна бы увидела много интересных отечественных автомобилей
0

To be able to post a comment, you must create an account or sign in using social networks account

WheelsAge.org '2005–pr.